主持人：各位网友大家上午好，非常高兴各位网友准时光临网易新闻直播室，我是主持人林海。今天是2007年月
彭光谦：是这样，一个隆重的节日。
主持人：对于我们的军队，对于我们的人民来说，都是一个非常值得纪念并且应该永远牢记在心的日子，因为我们现在的好日子，都是我军在很长一段时间里前仆後继、浴血奋战，为我们打下来的。
今天非常高兴请到了中国的军事战略问题专
彭光谦：你好，大家好。
主持人：八十年了，八十年前发生了一些什么事情，在年轻人心中，除了看看课本、看看电影以外，很少有人专门研究我们的军事，可能有一部分人对这一段不是非常清晰，但我们有责任让我们的年轻人记住八十年前发生的事情，以及之后发生的可歌可泣，应该让我们永远记住的事情。
解放军在中国共产党的正确领导下走过了许多光荣伟大、艰苦奋斗的日子，这当中经历了无数风风雨雨，特别是红军时期遭遇了非常重大的挫折，长征两万五千里，虽然是一段光荣的历史，但也可以说，那段历史对于我军来说是一段非常曲折的历史。
彭光谦：好。刚才你提到我们这八十年是风风雨雨的八十年，今年是纪念长征七十年，也是纪念建军八十年，从1927年南昌起义打响第一枪，标志着我们军队的诞生，这八十年确实是不平凡的八十年，有这么几个特点：
这八十年，我们军队积极进取，不断自我超越的八十年。从原来的一支很小的农民自卫军到现在发展成这样的军队，里面经过了很多沟沟坎坎，不断超越自己，战胜敌人，这是翻天覆地的变化。
第二，这八十年也是英勇奋战，走向胜利的历史。从南昌起义到现在，我们的军队经过了无数次战斗，当然这里面也有局部的挫折。但总得来说，我们这支军队是所向无敌的。和国内外几乎所有的敌人都打过仗，都取得了重大的胜利。我们在国内革命战争中推翻了反对统治，取得了人民政权；在民族解放战争中，抗日战争是第一次在民族解放战争中取得顽强胜利的一场战争。从鸦片战争以来，我们国家基本是屡战屡败，最后沦为殖民地和半殖民地国家。在外敌入侵面前，真正取得顽强胜利的，也是我们中华民族翻身的转折点，就是抗日战争的全面胜利。当然这是全民族的抗战，当时我们中国人民解放军，当时叫红军，后来是八路军，新四军，在里面起到了了重要的作用，建立了不可磨灭的功勋。
这八十年的历史，从无到有，从小到大，从弱到强，是这样一个历史。从最早的一支弱小的，带有旧式特征的军队。
主持人：旧式特征？有什么样的特征？
彭光谦：毛主席曾经讲过，我们中国军队现代化有三个阶段，从最早的新军，到后来的北伐军，到后来共产党领导的队伍。应该说共产党领导的队伍是军队近代化的起点，但我们军队发展的过程也不是一开始就是一个很完整的，有理论体系，非常纯洁的队伍。这里就要谈到井冈山的过程，也是从实践中慢慢积累经验，军队对党的领导开始不是很自觉的，只是在改革之后才渐渐把党和军队连上。比如三大民主，三大纪律，八项注意，建军原则，建军思想，都是在实践中慢慢形成的。
开始那些战士，那些部队成员也不是有多么高的理论觉悟，逼上梁山了嘛。要起来，要翻身，要革命。并不是有一套很完整的理论体系，很自觉的理念，是慢慢在实践中形成了现在这样一个由无产阶级政党领导的，有明确指导思想的，有完整的一系列的理论体系的高度现代化、觉悟也比较高的这么一支军队。一支现代化的人民军队是在不断成长过程中发展起来的。这八十年也是不断成长、不断发展的过程。
第二从武器装备来看，我们的武器装备最早是冷兵器时代的武器装备，长茅大刀或者两把菜刀，连冷兵器都构不上，还是生活用品。或者小米加步枪，后来到了飞机加大炮，现在是导弹加卫星。武器装备也是在不断改进、不断超越。这个发展也是翻天覆地的。八十年的变化，从武器装备上来说也是一个重大的变化。
最早像毛主席讲的，是中国型的军队，还是着眼于中国的民族解放、中国的阶级解放、中国的特色。现在是由中国型的军队逐步向世界型的军队发展。所谓世界型的，不是像美国那种全球化的军队。我们不是，我们的世界型是指世界型的标准，按照世界先进水平建设的军队，面向世界、面向现代化、面向未来的军队。
我们军队的发展无论是在理论上、体制上还是装备上，这八十年的发展确实是翻天覆地的变化。
主持人：离得近的时候可能感觉不出这么多变化，为什么我们要进行建军八十周年系列访谈呢？站在现在的位置你再回顾八十年的历程，你会发现一步步的变化是非常明显的。
彭光谦：对。我想这一系列的变化，变中也有不变，并不是什么都变，有几个没有变的，而且之所以有这么大的变化，就是因为我们有几个“不变”。
主持人：党领导的军队。
彭光谦：党对军队的领导。中国共产党对军队的领导是历史形成的，如果没有这样一支军队，没有党的核心领导，没有党的战略堡垒作用，这支军队是不可能成为一支真正的无产阶级军队的。现在也可以这样说，没有任何一个政党可以代替党对军队的领导作用。如果没有这个因素，我们也不可以走到今天，将来没有这个因素，我们也不可能发展下去，这是一个不变的方式。当然党对军队的领导方式也是要与时俱进的，这是另外一个问题。
另外这支军队不变的是，它和人民群众的血肉联系没有变。历史上的中国军队之所以不同，就是因为它和人民群众的血肉联系，它的紧密程度、融合程度，它就是人民的群众，是人民的武装力量，如果离开了为人民服务的这个宗旨，变成了个人的军队，变成了某一个集团的军队，或者是野心家的军队，那性质就变了，不可能得到人民的拥护，没有人民的拥护，战争是打不赢得。为什么我们可以从很弱小的军队发展到今天这样的军队，从几支枪发展到这样高度现代化的军队，就是因为人民群众的支持。没有人民群众的支持你就一无所成。
未来我们干任何事，你不代表人民的利益，不去为人民的利益奋斗，偏离那个宗旨，你这个军队的武器装备再强大，你也不行，没有任何作用。这是将来也不能偏离的宗旨。
第三，应该说在我们几千年中国文化传统的基础上，和我们当代中国军事革命斗争实践中产生的一系列人民战争的战略战术原则，这个也是不能变的。我们的以弱胜强，以劣胜优的战略、战术思想，战略本质是不能变的。毛泽东同志创立的和总结出来的一系列带有强大生命力的指导原则是不能变的。我们的军队是有强大生命力的，应该说这几年还是有点失误的。应该说，毛泽东同志建立在人民军队和人民基础上的战略战术原则，那是我们战胜敌人的法宝。不是我们今天要重复毛泽东同志当年的一些具体的东西，不是，而是他的一些带有军事哲学、带有军事原理的一些核心的东西。比如老人家讲“你打你的，我打我的”，这就是我们战略指导的一个最高境界。就像下围棋一样，你执黑子，我执白子，都一样，就看谁能在里面占主动权。你下你的，我下我的，最后谁下得高明，我牵你的鼻子走那我就赢了。所以在这里面老人家讲“我打了几十年的仗，没有别的经验，就是八个字‘你打你的，我打我的’，打得赢就打，打不赢就走”。你打我，叫你打不着，我打你就一打一个准，绝不能在敌人选择的时间、地点和方式来和敌人作战。敌人把你算死了那你怎么走？永远我们要掌握完全的主导权，这是我们战略的核心。
这些克敌制胜的法宝我们是不能丢的，今天我们还需要弘扬。
主持人：需要我们不断地学习，其实毛泽东军事思想不仅我们国内继承，在国外有一些军事院校也开设这门课程。
彭光谦：不光是毛泽东思想，还包括《孙子兵法》，很多名人打仗手头就放着《孙子兵法》，现在《孙子兵法》成了西方很多军事院校的必修课，甚至美国还要成立孙子兵法协会。《孙子兵法》只有五六千字，但它高度总结了战争规律，是从战争的规律来总结，不是说具体指导你怎么打怎么打，具体的作战方式是会变化的，但是有些思想原理是高度概括的。当然要做到你打你的，我打我的还是不容易的。任何人，包括体育竞争、商业竞争，当然也包括战争，都需要“你打你的，我打我的”，都需要我掌握主动权。我想怎么打，用什么方式打，在什么时间打，绝不能让你知道，让你意想不到，让你最难受。这才是战争的精彩之处。
现在社会上把我们很多很宝贵的、很精彩的东西都丢掉了，盲目地崇拜西方，当然不是说西方不好，西方有很多好的东西，比如它的工业，它的技术，它的管理。我们有需要借鉴，包括军事领域我们也要借鉴，但西方并不是什么都好，特别是带一些它的思想观念的东西，它有它的特征、它有它的需要，它有它的实践。比如美国打仗的办法，是因为它和它的全球战略，超级强权手段联系在一起的，就是它再好我们也不能照搬照用，我们有我们自己的东西，我们不要捧着金碗要饭吃，我们有自己的金碗，有自己的聚宝盆。这三条是不能变的。
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