主持人：紧接着刚才的话题，美军派了航母舰队过来，航母舰队是什么？无论在哪次军事冲突中，美国都会派遣它的航母舰队进入该敏感区。这是最近网上的一个热点话题，大家都在讨论航母，您是怎么认为的？我们中国应不应该建立航母？建立四万吨级的还是十万吨级的大航母，应该有几条航母群？
彭光谦：航母的问题现在炒得很热，航母是一个古老的兵器……
主持人：也不算古老吧，也不远。
彭光谦：也七八十年了，还是比较古老的，有的人说它已经落后了，快退出历史舞台了，但从现在的世界动向来看，各个国家发展航母的风潮不但未减还在增加。俄罗斯原来是重点发展潜艇，不大搞航母，以前就一个航母，现在它准备下一步加大投入发展它的航母，准备在几年内逐渐把它搞起来；英国现在也下决心要更新换代。
主持人：英国原来的航母都很小嘛。
彭光谦：一个是小，一个是数量也不多，现代化程度也不大高，它们准备投入三百亿英镑建构两个比较象样的航母。现在真正有航母的不光是美国、英国、法国、西班牙，一些发展中国家也有，比如印度、巴西、阿根廷、泰国。像韩国、日本虽然没有航母，但是它有些舰艇就相当于航母了。
主持人：我们管它叫“准航母”。
彭光谦：所以现在有航母的国家并不少，象样的国家都有。安理会五个常任理事国，就是中国没有。
主持人：我们人民群众也着急嘛，人家都有了就我们没有。
彭光谦：不是说搞航母了就怎么样，不是说有航母就怎么好，没有航母就怎么不好。不要把它变成一个高度政治化的议题。其实它就是一个兵器，你有我为什么一定要有。中国以前没有，当然有它的各种原因，关键是我们的力量不够。造不起来。
主持人：一个是技术达不到，第二是没钱造。现在这两年，大多数人都认为，造起来没问题了。
彭光谦：从现在来看，第一我们需要航母，第二我们也有造航母的能力，第三，我们也有造航母的条件。物质条件还是有的。
第一个讲需要，虽然我们号称临海大国，海岸线
另外这几年随着经济发展，我们还是有点钱了，承担建造一个航母还不是很难。
第三我们的技术还是可以，三十万吨轮都能造，为什么航母不能造，航母最大就是十万吨嘛。当然还有一些技术能力，电脑设备、运输技术等，还是要经过配套。总的来说经过努力我们是可以做到，而且是有能力做到的。但是到底造不造，是一个政治决断。
主持人：这已经不是军事决断了？
彭光谦：政治上有这个需要，领导说搞，那我们就搞，没有坏处。但是有航母，并不标志着我们由防御性变为进攻性了。武器可以进攻也可以防御。武器是进攻还是防御，它是服从于国家战略的。如果将来领导人说要搞，有了航母，我们也是为了我们国家的领土完整，领土安全，是用于防御，不是用于扩张，再怎么造也是一个防御的工具，多一个防御的手段。所以这对于我们的军事政策、外交政策都没有什么变化。其实这是很简单的一件事情，不要太政治化。
主持人：就是我们现在有能力造了，到底造不造。
彭光谦：其实造了也没有什么了不起，不是我们造了它要去干什么坏事，我们还是防御性的，再怎么样也是防御。
主持人：我估计航母的热度下不去，大家都把航母作为一个国家国力的象征、军力的象征。
彭光谦：当然有个航母比没有好嘛，别人有我为什么不能有呢？但是搞不搞这是一个需要和可能的问题。比如有些国家没有航母，它照样搞侵略。不是说它有了航母就搞侵略，没有就不搞。有了航母也可以搞侵略，没有照样也能搞。就看它有没有这个意图，它的战略军事国防政治性质的需要。
主持人：再过两三周就是2007年的和平军演。
彭光谦：和平使命2007年。
主持人：在这一块您有没有什么内幕消息给我们透露一下，给我们分析一下，为什么中国要进行此次演习？
彭光谦：第一我不是导演组的，我没有什么内部消息（笑），但这也是公开透明的，和平使命2007年本身就是很透明、很公开的，光明正大的。
这个演习也是一个例行演习，正常演习。去年就搞了嘛。这是一个。第二，当然也是我们的和平理念、新的国防观、新的安全理念的一个体现。在上海合作组织的框架内，着眼于反对恐怖组织演习，应该说对于地区和平稳定、提高上海合作组织国家成员维护地区安全的能力、加强合作组织内部的相互信任和安全合作还是有很重要的意义的。
主持人：我们看到这次的中国军事联合演习，同时也想到了前段时间的一条新闻，说的是美国坚持要在东欧部署它的导弹防御系统，俄罗斯坚决反对，您怎么看美国在这边部署的导弹防御系统，以及导弹对于现代战争的重要性。
彭光谦：导弹嘛，当然是现代战争的主战兵器了，特别是远程打击的重要武器。美国在东欧部署导弹防御系统，应该说它已经引起了俄罗斯的强烈反弹，这个事很复杂。从俄罗斯的角度来看，对美国的导弹防御系统它是有点疑虑的，苏联解体以后，俄罗斯在前苏联的势力范围逐渐被瓦解了。俄罗斯有一个很重要的传统，需要保持一个很宽阔的地缘缓冲地带，它的缓冲地带没有了，甚至它原来的势力范围也被挤掉了，它的战略空间越来越小。所以对于北约的东扩，对于美国的部署导弹防御系统心里有很强烈的反感。认为它的安全环境已经大大恶化了。
我个人认为，应该说俄罗斯这种担心不是没有道理的，总的来说未来对于导弹的防御，现在导弹已经不是什么很不得了的武器，很多国家都有。导弹的增加、武器装备打击手段的上升，到底减弱它的危害性，是增加更多的武器装备，借用武器装备竞赛的升级来防止导弹的袭击？
主持人：军备竞赛。
彭光谦：是做加法还是做减法，我觉得美国人现在的思维就是做加法。
主持人：没有什么人愿意做减法。
彭光谦：恐怕这不能从根本上解决问题，最终目的还是要靠安全合作，靠削减大规模的杀伤性武器来维持一个相对安全稳定的环境。武器军备的不断升级、不断地恶性循环，加强竞赛，总有一天会失控的。我认为还是要从冷战思维中跳出来。
主持人：您说到军备竞赛，其实美国不仅在东欧地区部署了导弹防御体系，同时美日也有一个防御体系，这样是否会刺激整个亚太地区的军事竞赛？
彭光谦：实际上美国的导弹防御系统是全球体系，谋求全球军事优势和军事控制能力的组成部分。美国的导弹防御系统叫“一点两面”，我说是“一个中心，两个基本点”，以美国本土为中心，在加州范登堡有它本土的防御。同时在亚洲、欧洲各有两条。这是它的组成部分。应该说这是不利于维护当前世界和平稳定趋势的，会打破地区的战略平衡和全球战略平衡。甚至会引发更严重的军备竞赛和武器竞赛。会事与愿违的。我想应该重新考虑怎么实现在新条件下、全球化条件下、导弹技术不断提升条件下、甚至在核条件下，怎么维护国家安全？怎么维护世界安全？现在全球拥有的战争手段能够毁灭地球多少遍了，你还往哪儿升级？比如核武器打过来导弹拿下来，但是核武器的效果没有消失，它照样扩散啊。比如在波兰、在捷克，一个导弹打过来，波兰把它打下来了，但核污染、核冲击波，造成的核后果，整个欧洲哪个地方也跑不了。波兰跑得了？东欧跑得了？西欧也跑不了。所以这不是解决办法，还是要从思维上好好调整一下。
主持人：中国已经平静很多年了，和平时期已经很长时间了。但是
彭光谦：老百姓也不能放松。这是全民国防，要居安思危。应该说现在天下并不太平，就说太平洋，太平洋从来没太平过。既然不太平，我们就不能忘掉身边的威胁。居安思危才能有所进步。忘战必危。
主持人：时间马上就要到了，今天的访谈要结束了，在最
彭光谦：今天是八一节前夕，也是我们军队的节日，也是值得全中国人民值得纪念的日子，在和平的条件下纪念八一，我们是热爱和平的，但是要想和平就得随时准备迎接可能来临的挑战，居安思危。
主持人：谢谢彭老师，也谢谢各位网友一直在电脑前跟我们一起参与此次访谈，谢谢各位，再见。 
